Steve Von Till: «Κοιτώντας το σκοτάδι στα μάτια, βρίσκουμε κοινότητα»

 Πιθανόν ο Steve Von Till να σημαίνει ως μουσικός τόσα για εσένα που διαβάζεις αυτές τις γραμμές, όσο και για μένα. Ο άνθρωπος που σημάδεψε τις ψυχές μας αρχικά με τους Neurosis κι έπειτα με την προσωπική του μουσική αλλά και το σχήμα των Harvestman, όπως θα ήταν λογικό κρύβει μέσα του πολύ βάθος κι ευαισθησία. Η γνωριμία μας στο Roadburn Festival μου έδωσε το θάρρος να τον προσεγγίσω για μία κουβέντα, θάρρος στο οποίο απάντησε με πολλή χαρά κι ενδιαφέρον. 

Η κουβέντα αυτή εξελίχθηκε σε μια συλλογή από ιστορίες. Ο Steve δεν απαντάει ακριβώς σε ερωτήσεις. Σε κάθε θέμα που του ανοίγεις, ξεκινά να σου λέει μια ιστορία τόσο περιγραφικά που κρέμεσαι από τα χείλη του, αφήνοντας της αφήγησή του να σε πάρει μαζί της, βλέποντας τις σκηνές που σου περιγράφει ζωντανά μπροστά σου. Δυστυχώς δεν μπορώ να σας μεταφέρω το συναίσθημα της φωνής του, παρακάτω όμως θα βρείτε μερικές θεματικές που ο Von Till στάθηκε εκτενώς και παρά το μήκος της κουβέντας μας εγγυώμαι πως δεν θα χορτάσετε.

Η προσωπική του μπάντα, οι Harvestman, το Roadburn Festival αλλά και το Fire In The Mountains Festival, η πολιτισμική κληρονομία των Neurosis, η ψυχική υγεία, η ποίηση, το τότε και το τώρα της μουσικής, όλα βρίσκουν τη θέση τους στη ζωή αυτού του πολυπράγμων ανθρώπου που μέσα σε όλα, είναι και δάσκαλος και λατρεύει τη δουλειά του.

Ελπίζω λοιπόν να απολαύσετε αυτήν την κουβέντα όσο κι εγώ και να τον δούμε σύντομα μαζί σε κάποια σκηνή για να δακρύσουμε με τη βαθειά συναισθηματική μουσική του.

Εμείς εδώ, στις τελευταίες μέρες του Αυγούστου, με τον Steven Till, ξεκινάμε μια συζήτηση για τις τελευταίες του δραστηριότητες, τόσο μουσικές όσο και σε άλλα project. Πώς είσαι, Steve;

Είμαι καλά. Εσύ;

Πολύ καλά, ευχαριστώ που ρωτάς. Είχαμε μιλήσει λίγο νωρίτερα και το καλοκαίρι σε βρήκε παντού - σε βρήκε στην Ευρώπη, σε βρήκε στον Ειρηνικό Βορειοδυτικά, σε περιοδεία. Και τώρα είσαι πίσω στην πατρίδα σου, έτοιμος για την έναρξη των σχολείων - για όσους δεν γνωρίζουν, είσαι και δάσκαλος εκτός από μουσικός. Και οι δύο αυτές πλευρές είναι πολύ σημαντικές για τη δουλειά σου. Πώς νιώθεις; Είσαι έτοιμος για τη νέα σχολική χρονιά;

Ναι, πάντα. Δηλαδή, πάντα λέω ότι ποτέ δεν είμαι έτοιμος, αλλά είμαι πάντα πρόθυμος. Οπότε θα συμβεί είτε είμαι έτοιμος είτε όχι. Και δίνω τον καλύτερό μου εαυτό.

Αυτό είναι πολύ ωραίο. Φέτος κυκλοφόρησες έναν νέο δίσκο με το σόλο project σου, "Alone In A World Of Wounds" και έκανες μεγάλη περιοδεία για αυτόν. Πώς ήταν αυτή η εμπειρία; Πώς σου φαίνεται η ανταπόκριση του κόσμου για το άλμπουμ;

Για μένα, είναι ο πιο σημαντικός δίσκος που έχω φτιάξει ποτέ. Νιώθω ότι είναι ο πιο συναισθηματικά προσωπικός μου, ο πιο μουσικά και φωνητικά εξελιγμένος εαυτός μου μέσα στη μουσική. Καθώς μπαίνω στα μέσα των 50 μου, νιώθω πως, με πολλούς τρόπους, αυτή είναι η πιο εμπνευσμένη περίοδος που είχα ποτέ ως μουσικός, ως συγγραφέας, ως καλλιτέχνης, ως τραγουδιστής – ακόμη και στο να παραδεχθώ στον εαυτό μου ότι είμαι τραγουδιστής. Οπότε νιώθω πως εκθέτω πραγματικά τον εαυτό μου με έναν πολύ ανοιχτό τρόπο. Νιώθω πιο ευαίσθητος στη ζωή γενικότερα, στις ενέργειες γύρω μου, στις ενέργειες μέσα μου, και νιώθω πως τις εξωτερικεύω με έναν ωμό τρόπο.

Αυτό που με έχει ικανοποιήσει περισσότερο είναι η σύνδεση που δημιουργείται καθώς ταξιδεύω, μιλώ και τραγουδώ για τους ανθρώπους, και πραγματικά νιώθω αυτή τη σύνδεση με όσους είναι ανοιχτοί σε αυτό. Αυτό είναι που σημαίνει τα πάντα για μένα - όταν οι άνθρωποι έρχονται και μου λένε πώς η μουσική τούς άγγιξε ακριβώς εκεί που είχαν ανάγκη, εκεί που τη χρειάζονταν, για να ξεπεράσουν μια στιγμή θλίψης, πένθους ή απώλειας. Αυτά είναι τα κυρίαρχα θέματα στη μουσική μου σχεδόν πάντα, αλλά ειδικά σε αυτόν τον δίσκο, είναι πολύ εμφανές. Και, όπως είπα, το φοράω στο μανίκι μου - είναι ολοφάνερο. Αυτό με κάνει να νιώθω πιο συνδεδεμένος με κάτι μεγαλύτερο από τον εαυτό μου, όταν οι άνθρωποι έρχονται και συνδέονται με αυτό.

Αυτό είναι που σημαίνει τα πάντα για μένα - όταν οι άνθρωποι έρχονται και μου λένε πώς η μουσική τούς άγγιξε ακριβώς εκεί που είχαν ανάγκη

Νιώθω πως, όταν είμαι δημιουργικός, όταν συνθέτω τα τραγούδια, όταν τα τραγουδώ ή τα ηχογραφώ, τότε είναι που νιώθω πιο συνδεδεμένος με το δημιουργικό πνεύμα του σύμπαντος. Εκείνη τη στιγμή αισθάνομαι ότι κινούμαι μέσα στη ροή του σύμπαντος, εκεί όπου πρέπει να είμαι - εκεί όπου μπορώ να είμαι ο αληθινός, αυθεντικός μου εαυτός. Και αυτό βγαίνει κυρίως μέσα από την τέχνη και τη μουσική, γιατί στην καθημερινή ζωή αναγκαζόμαστε να φοράμε πολύ «πανοπλία», να υψώνουμε τοίχους και φράγματα για να προστατεύσουμε τον εαυτό μας. Μέσα από τη μουσική, όμως, είναι η στιγμή που νιώθω πιο ανοιχτός.

Και το να ξέρω πως κι άλλοι άνθρωποι το αισθάνονται, το καταλαβαίνουν, συνδέονται μαζί μου μέσω της τέχνης μου – και μαζί συνδεόμαστε με κάτι που είναι πολύ μεγαλύτερο από οποιονδήποτε καλλιτέχνη ή ερμηνευτή ή ηχογράφηση – με αυτές τις ενέργειες που υπάρχουν εκεί έξω στον κόσμο… αυτό είναι που δίνει αξία σε όλο αυτό: η σύνδεση.

Αυτό που με εμπνέεις να ρωτήσω μετά από όσα είπες, είναι ότι πέρυσι κυκλοφόρησες, σε κάποια διαστήματα – ουσιαστικά στις πανσελήνους – ένα πολύ μεγάλο έργο με το άλλο σου project, τους Harvestman, που ονομάζεται "Triptych". Πρόκειται ουσιαστικά για ένα τριπλό άλμπουμ με πολύ στιβαρούς, σκοτεινούς ήχους που μοιάζουν να προέρχονται από το διάστημα. Σε βοήθησε αυτό το project, το "Triptych", να βρεις μια βαθύτερη σύνδεση με τον εαυτό σου, ώστε να μπορέσεις να επιστρέψεις και να κυκλοφορήσεις το πιο πρόσφατο άλμπουμ σου ως Steve Von Till;

Όχι εντελώς, γιατί συνέβαιναν ταυτόχρονα. Δηλαδή, το υλικό των Harvestman - κάποια από αυτά ηχογραφήθηκαν ακριβώς πριν τα παραδώσω, κάποια κατά τη διάρκεια των τελευταίων ετών, και μερικά κομμάτια είχαν ηχογραφηθεί πριν από είκοσι ή και περισσότερα χρόνια. Οπότε, είναι υλικό που υπάρχει εκεί, στο στούντιο του σπιτιού μου, σαν ένα εργαστήριο - μένει εκεί και περιμένει τη στιγμή που θα μου αποκαλυφθεί, για να μου δείξει τι ζητάει να κάνω με αυτό. Κάποια από αυτά προϋπήρχαν των τελευταίων δύο άλμπουμ των Harvestman, ενώ κάποια ήταν εντελώς καινούργια.

Ήταν περισσότερο ένα σώμα δουλειάς που μαζεύτηκε σιγά σιγά, όπως βρύα στο πλάι ενός δέντρου. Και όταν το φως του ήλιου το χτύπησε από μια συγκεκριμένη γωνία, φάνηκε πως υπήρχαν ομάδες των τριών - τότε ήταν που κατάλαβα ότι έπρεπε να γίνει ένα Triptych. Είχα όλα αυτά τα τραγούδια διαφορετικών ειδών, αλλά το καθένα είχε δύο «αδέλφια» ή «αδελφές».

Γιατί αποφάσισες να τα κυκλοφορήσεις στις τρεις διαφορετικές πανσελήνους του 2024; Ποια ήταν η σημασία πίσω από αυτή την επιλογή;

Ήξερα ότι έπρεπε να τα βγάλω γρήγορα, ώστε να δημιουργηθεί χώρος για το σόλο άλμπουμ, το οποίο επίσης ολοκλήρωνα εκείνη την περίοδο. Δεν ήθελα να «πατήσουν» το ένα πάνω στο άλλο. Όταν σκεφτόμουν πώς να το κάνω - κοιτάζοντας το ημερολόγιο - ένα μέρος της απόφασης ήταν καθαρά λογιστικό, πρακτικό: κοιτάζοντας τη χρονιά και σκεπτόμενος, «ΟΚ, πώς μπορώ να τη χωρίσω σε τρία μέρη με τρόπο που να έχει ενδιαφέρον και να τιμά τη μουσική;».

Ήξερα πότε ήθελα να ξεκινήσει και πότε ήθελα να τελειώσει. Κοιτούσα το ημερολόγιο και, όπως πάντα, πρόσεχα τη σελήνη. Πιστεύω ότι το σεληνιακό ημερολόγιο μάς επηρεάζει εξίσου με το ηλιακό. Στην πραγματικότητα, οι πρόγονοί μας χρησιμοποιούσαν συνδυασμό και των δύο - καθένα προσδιόριζε διαφορετικές όψεις του ρόλου μας, ανάλογα με την εποχή του χρόνου, και καθόριζε τις περιόδους και όσα συνέβαιναν τότε.

Έτσι, κοιτάζοντας τους μήνες που θεώρησα καταλληλότερους και βλέποντας ποιες θα ήταν οι πανσέληνοι, αυτό απλώς έγινε το σχέδιο.

Αυτό είναι υπέροχο. Λοιπόν, αφού είπες ότι μεγάλο μέρος της μουσικής μέσα στο "Triptych" δημιουργήθηκε πριν από σχεδόν 20 χρόνια, υπάρχει κάτι που ήθελα πάντα να σε ρωτήσω. Ποια είναι η σύνδεση ανάμεσα σε αυτό που έκανες με τους Tribes of Neurot; Νιώθω κάποια έμπνευση και κάποια σχέση με τις πρώιμες δουλειές των Harvestman, ειδικά με δίσκους όπως το "Adaptation and Survival". Βλέπω ότι ορισμένα από τα πράγματα που προσπαθούσες να κάνεις στο project Tribes of Neurot συνέχισαν να υπάρχουν μέσα σου και μπήκαν στο καινούριο εγχείρημα. Ισχύει αυτό ή κάνω λάθος;

Λοιπόν, σχετίζονται μόνο υπό την έννοια ότι οι Tribes of Neurot εξελίχθηκαν αρχικά από μια ιδέα που ξεκίνησε στο σπίτι, στο προσωπικό μου στούντιο. Είχα πάντα ένα στούντιο στο σπίτι μου από τότε που ήμουν στο λύκειο, από την εφηβεία μου. Και πάντα έπαιζα με τους ήχους. Αυτό, στην πραγματικότητα, ήταν ένα από τα βασικά κίνητρα πίσω από τους Tribes of Neurot – εγώ το έκανα ήδη αυτό, και μερικοί από τους άλλους το έκαναν επίσης. Αποφασίσαμε λοιπόν να ενώσουμε τις δυνάμεις μας και να αυτοσχεδιάσουμε στο στούντιο πρόβας.

Μετά από κάποιο διάστημα, δεν νιώθαμε πλέον έμπνευση να συνεχίσουμε. Δεν είμαι σίγουρος για ποιον λόγο. Δεν βρισκόμασταν τόσο συχνά ο ένας γύρω από τον άλλον όπως παλιά, όταν ήμασταν νεότεροι. Δίναμε πια τον χρόνο μας στο κύριο συγκρότημά μας, όχι σε ένα παράλληλο project.

Δεν θυμάμαι ποια χρονιά κυκλοφόρησε ο πρώτος μου δίσκος ως Harvestman, αλλά μερικά από εκείνα τα κομμάτια τα είχα ήδη συγκεντρώσει στο σπίτι, ακόμη και πίσω στις μέρες της κασέτας με το τετρακάναλο. Πάντα ήταν κάτι σαν προέκταση της δικής μου ψυχεδελικής ηχογράφησης στο σπίτι – ένας συνδυασμός lo-fi και high fidelity – ακολουθώντας μια στιγμή έμπνευσης μέσα στη "φωλιά του κουνελιού", για να δω πού θα με οδηγήσει.

Και μερικές φορές κάτι συμβαίνει και αποκτώ κάτι αμέσως· άλλες φορές υπάρχει μια ενδιαφέρουσα ιδέα που όμως δεν προχωρά πουθενά, οπότε απλώς κάθεται. Κάθεται εκεί, μέχρι που ίσως, 10 ή 15 χρόνια αργότερα, ανοίγω ξανά εκείνη τη συνεδρία, ή βάζω εκείνη την ταινία να παίξει, ή ακούω αυτό το πράγμα και το ξαναβλέπω. Και με μια νέα οπτική, με φρέσκα μάτια και φρέσκα αυτιά, τότε βρίσκει το σπίτι του, βρίσκει τη θέση του, και πάνω του έρχονται νέα πράγματα, συνδυάζεται με καινούριες ιδέες. Ουσιαστικά λοιπόν δεν υπάρχουν καθόλου κανόνες.

Όπως και με τα πράγματα του Harvestman - είναι όλα εκείνα που δεν χωρούν μέσα στο Harvest Band, ή στο πιο ήπιο, για να το πω έτσι, «τραγουδοποιητικό» υλικό. Αυτά εδώ δεν είναι τραγούδια· είναι περισσότερο ηχητικές εξερευνήσεις.

Και μερικές φορές παίρνουν μια μορφή πιο διαστημική, ψυχεδελική. Άλλες φορές γίνονται λίγο dubby. Κάποιες φορές είναι ατμοσφαιρικά (ambient). Άλλες είναι θορυβώδη. Είναι απλώς ό,τι απαιτεί η στιγμή.

Και όταν μια ομάδα κομματιών δίνει την αίσθηση ότι ανήκουν το ένα στο άλλο, τότε τα συγκεντρώνω και τα εκδίδω. Αλλά είναι κάτι εντελώς προσωπικό· είμαι εγώ, στο στούντιό μου, που ανοίγω τον εξοπλισμό μου και βλέπω τι θα συμβεί. Δεν είναι ποτέ γραμμένο εκ των προτέρων, ποτέ προσχεδιασμένο, ποτέ σκόπιμα συντεθειμένο. Είναι απλώς στιγμές έμπνευσης που έχουν συλλεχθεί.

Οπότε, θα υπέθετα ότι αυτό, κατά κάποιον τρόπο, απαντά από μόνο του στο γεγονός ότι ποτέ δεν αποφασίζεις εκ των προτέρων: «Θα κυκλοφορήσω έναν προσωπικό δίσκο ή έναν δίσκο Harvestman». Μια συλλογή κομματιών αποφασίζει μόνη της πού ανήκει.

Περίπου έτσι. Δηλαδή, για τα σόλο πράγματα, ξέρω πότε γράφω κάτι σόλο, γιατί θα έχει τη φωνή μου. Θα βασίζεται στο τραγούδι, στο τραγούδισμα. Οπότε τις περισσότερες φορές ξέρω πότε γράφω ένα σόλο κομμάτι.

Επίσης γράφεις ποίηση. Και πώς αποφασίζεις, όταν βάζεις κάποιες λέξεις στο χαρτί - είναι αυτό ένα ποίημα; Πρέπει να παραμείνει ποίημα χωρίς μουσική γύρω του; Ή πρέπει κάποια μέρα να γίνει τραγούδι;

Ναι, αυτό δεν το ξέρω. Όταν γράφω στο ημερολόγιό μου, όταν έχω χαρτί και στυλό και γράφω λέξεις, συνήθως απλώς ακολουθώ τις λέξεις και βλέπω πού με εμπνέουν να πάω.

Και, νομίζω, ο καλύτερος τρόπος να το απαντήσω είναι να γυρίσω πίσω στην εποχή που εξέδωσα το πρώτο μου ποιητικό βιβλίο. Σε όλη μου την ενήλικη ζωή έγραφα ποίηση, αλλά ποτέ δεν είχα σχέδιο να την επιμεληθώ ή να την κάνω, κατά τη γνώμη μου, «καλή», ούτε να τη δημοσιεύσω δημόσια. Πάντα πίστευα ότι ήταν απλώς για μένα και για τη δική μου έκφραση. Και συχνά, ξέρεις, έρχεται η στιγμή - γιατί ο τρόπος που γράφω μουσική, είτε σε ροκ συγκρότημα είτε στα προσωπικά μου πράγματα, είναι ότι πάντα γράφω πρώτα τη μουσική. Οι μελωδικές και μουσικές ιδέες έρχονται πρώτες, και μετά βλέπω πού θα ταιριάξει η φωνή, πού θα «ζει» πάνω από τη μουσική. Όταν είχα ηχογραφήσει τη μουσική για το "No Wilderness Deep Enough", τον προηγούμενό μου δίσκο, εκείνο το άλμπουμ το είχα συνθέσει, σε μεγάλο βαθμό, κατά τύχη. Δεν ήξερα ότι έγραφα έναν σόλο δίσκο. Ήμουν στη Γερμανία, στο σπίτι των γονιών της γυναίκας μου, σε αυτό το οικόπεδο, αυτό το σπίτι, όπου η οικογένειά της ζει πάνω από 500 χρόνια στον ίδιο τόπο. Και είχα φρικτή αϋπνία. Δεν μπορούσα να κοιμηθώ. Είχα τρομερή κόπωση από τη διαφορά ώρας (jet lag). Και αντί να δω τηλεόραση ή κάτι τέτοιο, απλώς ξύπνησα, πήρα ένα πληκτρολόγιο και δούλευα στον υπολογιστή μου χρησιμοποιώντας συνθεσάιζερ. Δεν πίστευα ότι έκανα κάτι σημαντικό. Απλώς περνούσα την ώρα μου, δεν κοιμόμουν.

Όταν γύρισα σπίτι και άνοιξα τα αρχεία, τα βρήκα αρκετά ενδιαφέροντα. Είχα γράψει, κατά τύχη, πολλά κομμάτια βασισμένα στο πιάνο, με πολύ ωραίο ήχο πιάνου. Πρόσθεσα μερικά συνθεσάιζερ εγχόρδων, και ήταν πολύ μελωδικά και όμορφα. Άρχισα να προσθέτω αναλογικά συνθεσάιζερ στο στούντιό μου, όπως Moog, και φίλτρα. Φυσικά, και ποτέ δεν ένιωσα ότι «δουλεύω»· απλώς έπαιζα, εξερευνούσα αυτούς τους ήχους. Είχα έναν ολόκληρο δίσκο όμορφης, όπως πίστευα, ατμοσφαιρικής μουσικής, και πήρα τηλέφωνο τον φίλο μου Randall, που ήταν ο ηχολήπτης μου στους δύο προηγούμενους δίσκους, και του είπα: «Νομίζω ότι έγραψα ένα όμορφο ατμοσφαιρικό έργο. Θα ήθελα να κλείσω στούντιο μαζί σου για να ηχογραφήσουμε ένα πραγματικό πιάνο, και θα ήθελα να προσλάβω έναν τσελίστα και έναν παίκτη γαλλικού κόρνου για να προσθέσουν τις μελωδικές δομές που να υποστηρίζουν τις ιδέες των πλήκτρων που σκέφτηκα». Αυτός το άκουσε και είπε: «Συμφωνώ μαζί σου. Πρέπει να κλείσουμε χρόνο στο στούντιο, αλλά πρέπει και να τραγουδήσεις επάνω. Μην φοβάσαι - κάν’ το τον επόμενο σόλο δίσκο σου». Κι εγώ δεν τον πίστευα. Νόμιζα ότι έκανε λάθος. Νόμιζα ότι η φωνή μου ήταν πολύ σκληρή, ότι δεν χρειάζεται η τραχιά φωνή μου πάνω σε αυτή την όμορφη μουσική, ότι θα την χαλούσε. Αλλά σεβάστηκα τη γνώμη του αρκετά για να εξερευνήσω την ιδέα.

Την εποχή εκείνη ήταν χειμώνας. Η γυναίκα μου είχε φύγει για να περάσει τις γιορτές με την οικογένειά της. Ήμουν μόνος εδώ με τα σκυλιά, άναβα τη φωτιά το πρωί ενώ έξω το χιόνι μας σκέπαζε, και έπαιρνα τον καφέ μου. Αντί να πάω στο στούντιο στο αχυρώνα, έστησα ένα μικρόφωνο στο κυρίως δωμάτιο του σπιτιού. Κάθε πρωί έπαιρνα τον καφέ μου, άναβα φωτιά και αυτοσχεδίαζα με φωνητικές μελωδίες. Μέσα σε μία εβδομάδα είχα όλους τους στίχους και όλες τις φωνές έτοιμες. Και έπρεπε να τον καλέσω και να του πω ότι συμφωνώ μαζί του - είχε δίκιο. Μέρος του πώς κατάφερα να γράψω όλες αυτές τις λέξεις τόσο γρήγορα ήταν ότι κοιτούσα τα ημερολόγιά μου. Και πάντα «έκλεβα» στίχους από τον εαυτό μου. Πολλές φορές βρίσκω ιδέες για στίχους όταν διαβάζω πράγματα που ήδη έχω γράψει και «κολλάω» σε κάτι. Αν κάτι πρέπει να ταιριάξει για να ζήσει σε ένα τραγούδι, πρέπει να ακούγεται σωστό, ανεξάρτητα από το τι σημαίνουν οι λέξεις. Πρέπει να ακούγεται ότι ανήκει στη μουσική, να έχει τον σωστό αριθμό συλλαβών, τα σωστά φωνήεντα, το σωστό μέτρο.

Η μουσική επίσης βοηθά να ερμηνεύσεις αυτό που ακούς στις λέξεις και τι νιώθεις για αυτά που λένε οι λέξεις. Αλλά σε ένα ποίημα, δεν έχεις κανένα πλαίσιο

Συχνά συζητώ αυτό το θέμα και με ελληνικά συγκροτήματα που τραγουδούσαν στα αγγλικά. Δεν ξέρω αν μιλάς κάποια από τις γλώσσες, αλλά η γλώσσα είναι επίσης πολύ σημαντική, γιατί αν δεν «κουμπώνει» σωστά με τη μουσική, σε αποσπά.

Σωστά, και νομίζω ακόμη και οι ήχοι των λέξεων, ακόμα κι αν δεν καταλαβαίνεις τη γλώσσα… Για παράδειγμα, εγώ δεν μιλάω καμία άλλη γλώσσα, αλλά ακούω πολύ μουσική σε άλλες γλώσσες. Ακόμη και αν δεν καταλαβαίνω τις λέξεις, νιώθω ότι αντιλαμβάνομαι το συναισθηματικό περιεχόμενο και τη συντονισμένη ηχώ, ανάλογα με το πώς ταιριάζουν με τη μουσική.Αυτή είναι μια μεγάλη διαδρομή για να φτάσουμε στην αρχική σου ερώτηση, αλλά όταν το έκανα αυτό, πήρα μια γραμμή και η γραμμή ήταν: «We have the sea and we'll always have the sky» - «Έχουμε τη θάλασσα και θα έχουμε πάντα τον ουρανό».

Την πήρα και την έβαλα στο τραγούδι, γιατί ταίριαζε τέλεια και ήταν ακριβώς αυτό που χρειαζόμουν. Αλλά όταν κοίταξα πίσω στη σελίδα όπου είχα γράψει την ποίηση, είπα: «Θεέ μου, αυτό ήταν πραγματικά ένα πολύ καλό ποίημα. Και τώρα το κατέστρεψα, γιατί πήρα τη καλύτερη γραμμή». Και έτσι ένιωσα ότι κατέστρεψα εκείνο το ποίημα. Μετά σκέφτηκα, «μα ποιος νοιάζεται; Κανείς δεν βλέπει τα ποιήματά σου έτσι κι αλλιώς». Αλλά κάτι «κλικ» έγινε στο μυαλό μου, σαν: γιατί να μην μπορούν και τα δύο να υπάρχουν; Αυτή η γραμμή μπορεί να ζει στο τραγούδι ως μέρος του στίχου, και ταυτόχρονα να ζει σε αυτό το ποίημα, στο χαρτί, όπου οι λέξεις, το νόημα και το πλαίσιο είναι διαφορετικά. Και έτσι «έκλεψα» από τον εαυτό μου και έδωσα στον εαυτό μου την άδεια να έχει αυτή τη γραμμή σε δύο μέρη.

Αυτό πυροδότησε την έμπνευση να πάρω την ποίησή μου πιο σοβαρά, και ενώ τελείωνα εκείνο το δίσκο, ξυπνούσα νωρίς το πρωί και βυθιζόμουν στα ποιήματά μου, επιμελούμουν αυτά που θεωρούσα τα καλύτερα και τα ετοίμαζα για το πρώτο μου ποιητικό βιβλίο. Είναι ενδιαφέρον, γιατί στα ποιήματα δεν υπάρχει μουσική, που ορίζει μεγάλο μέρος του συναισθηματικού περιεχομένου των λέξεων στους στίχους των τραγουδιών. Στη μουσική έχεις τη μουσική να δώσει πλαίσιο, σαν τον τρόπο που η ταινία και η μουσική συνεργάζονται. Η μουσική βοηθά να ερμηνεύσεις αυτό που βλέπεις. Η μουσική επίσης βοηθά να ερμηνεύσεις αυτό που ακούς στις λέξεις και τι νιώθεις για αυτά που λένε οι λέξεις. Αλλά σε ένα ποίημα, δεν έχεις κανένα πλαίσιο, εκτός από τις λέξεις που καταλαμβάνουν τον χώρο στο χαρτί. Πρέπει να «κατέχει» τη σελίδα και να δίνει στον αναγνώστη μια αντίστοιχη ιδέα του τι ένιωθες όταν το έγραψες, για να έχει αντήχηση. Κάθε άνθρωπος μπορεί να ερμηνεύσει ένα ποίημα διαφορετικά, αλλά πιστεύω ότι υπάρχει ένα κοινό συναισθηματικό περιεχόμενο ή θέμα που πρέπει να είναι παρόν, και πρέπει να έχει ρυθμό. Οι άνθρωποι πρέπει να μπορούν να το διαβάσουν με τρόπο που να τους δίνει κάποιο στοιχείο του εσωτερικού σου ρυθμού - του εσωτερικού ρυθμού του ποιητή - αλλιώς δεν θα το καταλάβουν.

Επιστρέφοντας σε αυτά που συνέβησαν φέτος, είχες την ευκαιρία να παρουσιάσεις τόσο τα έργα σου ως Harvestman όσο και το τελευταίο άλμπουμ του Steve Von Till, καθώς και μια έκθεση τέχνης και μια συζήτηση σε πάνελ στο Roadburn Festival στην Ολλανδία. Πώς ήταν αυτή η εμπειρία; Ποια ήταν τα highlights σου εκεί;

Μερικές φορές πρέπει απλώς να αρπάζεις τις ευκαιρίες που σου δίνει η ζωή, και μου δόθηκε αυτό το μεγάλο προνόμιο. Πρώτα απ’ όλα, οι άνθρωποι του Roadburn είναι φίλοι μου. Τους σέβομαι πολύ και τους αγαπώ, και λατρεύω το φεστιβάλ τους. Είναι ένα από τα πιο μοναδικά και απίστευτα φεστιβάλ στον κόσμο. Ο Walter κι εγώ είμαστε φίλοι εδώ και αρκετά χρόνια, όπως και η Becky.

Το να επιλεγώ ως καλλιτέχνης σε residence και να μου δοθεί η ευκαιρία να πετάξω από τις ΗΠΑ ενώ δεν ήμουν σε περιοδεία, και να μπορώ να παρουσιάσω τον νέο μου σόλο δίσκο φέρνοντας μουσικούς μαζί μου, και να παρουσιάσω ένα σετ Harvestman, κάτι που δεν είχα κάνει ποτέ πραγματικά με αυτόν τον τρόπο - και επίσης να συνεργαστώ με τον καλό μου φίλο Thomas στην έκθεση τέχνης - ήταν κάτι που ονειρευόμασταν για χρόνια. Όπου εγώ θα έκανα soundtrack για τους πίνακές του, και ο ήχος θα ήταν ποτέ επαναλαμβανόμενος, να προέρχεται από πολλές κατευθύνσεις, από οκτώ διαφορετικές πηγές σε λούπα, αλλά ποτέ να μην επαναλαμβάνεται, ώστε κάθε φορά που κάποιος μπαίνει στην γκαλερί να είναι παρόμοιο αλλά πάντα διαφορετικό.

Το να μπορώ να έχω βαθιές συνομιλίες, να έχω την ευκαιρία να διαβάσω ποίηση στο άνοιγμα της έκθεσης, να έχω συζήτηση με τον Thomas στην γκαλερί, να έχω συνομιλία με τον Jose και τον Thomas στο χώρο του φεστιβάλ την Κυριακή - όλα αυτά ήταν πραγματικά ένα όνειρο που έγινε πραγματικότητα, και όπως είπα, μια μεγάλη τιμή.

Πραγματικά πιστεύω ότι κάνω τέχνη για την τέχνη, και νομίζω ότι είμαι αρκετά τυχερός να μπορώ να «συνδεθώ» με κάτι που υπάρχει εκεί έξω στο σύμπαν, κάτι που δεν είναι απαραίτητα ανθρώπινο - δεν είμαστε αποκλειστικά υπεύθυνοι για την τέχνη. Απλώς, μερικές φορές, έχουμε την τύχη να περάσει μέσα από εμάς. Και το να τιμηθώ με αυτόν τον τρόπο από άλλους ήταν πολύ συγκινητικό για μένα, να γιορτάζεται και να τιμάται το έργο της ζωής μου με αυτόν τον τρόπο.

Ναι, ήμουν εκεί, οπότε καταλαβαίνω πλήρως τη διάθεση της όλης κατάστασης, τόσο στα σετ όσο και έξω από αυτά. Και ποιο ήταν το αγαπημένο σου πράγμα που είδες από κάποιον άλλον καλλιτέχνη εκεί;

Είχα ένα πλάνο με πράγματα που ήθελα να δω, γιατί όταν παίζεις σε φεστιβάλ, ειλικρινά, ακόμα κι αν υπάρχει κάτι που πραγματικά θέλεις να δεις, μερικές φορές δεν έχεις το μυαλό σου εκεί, ειδικά αν είναι η μέρα που εμφανίζεσαι. Είναι πολύ δύσκολο να συγκεντρωθείς. Είμαι εξαιρετικά νευρικός, δεν είμαι φυσικός performer. Το κάνω γιατί νιώθω ότι πρέπει, αλλά κάθε φορά που βρίσκομαι μπροστά σε κόσμο είμαι ένα νευρικό κουβάρι.

Ήθελα πολύ να δω τον The Bug, οπότε φροντίσαμε να τελειώσουμε τις πρόβες εκείνο το βράδυ εγκαίρως για να πάμε. Είναι ένας από τους αγαπημένους μου καλλιτέχνες των τελευταίων ετών. Ευτυχώς, μπόρεσα να δω τους Oxn, γιατί παίζαμε στην ίδια σκηνή την ίδια μέρα. Είμαι μεγάλος φαν των Lankum, δεν τους είχα ξαναδεί, θα τους δω τον Οκτώβριο, αλλά ήθελα πολύ να δω και τα πλευρικά τους project. Είδα επίσης το One Leg, One Eye, που ήταν σημαντικό για μένα. Και ο φίλος μου Aaron Turner και το συγκρότημά του Sumac έπαιξαν μαζί με τη Moor Mother, που μου άρεσε πολύ. Α, και οι Big Brave.

Μερικά φεστιβάλ, όπως είπες, είναι πραγματικά απίστευτοι χώροι.Ένα πράγμα που δεν ήξερα ότι υπήρχε στον κόσμο, και μερικές φορές είναι δύσκολο να πάρεις την πληροφορία εδώ στην Ευρώπη, ήταν κάτι που ξεκίνησες ως αφήγηση στο Roadburn, το οποίο είχε να κάνει με το Firekeeper Alliance και το Fire in the Mountains Festival στις ΗΠΑ. Θέλω να μου πεις μερικά λόγια για το πώς εμπλέχθηκες με το Firekeeper Alliance και τι είναι αυτό. Και αφού τότε στο Roadburn το φεστιβάλ FITM δεν είχε γίνει ακόμη, πώς ήταν η πραγματική εμπειρία όταν πραγματοποιήθηκε το φεστιβάλ το καλοκαίρι;

Το Fire in the Mountains είναι ένα φεστιβάλ που είχε πραγματοποιηθεί προηγουμένως στο Wyoming. Το έμαθα για πρώτη φορά το 2022, όταν μου ζητήθηκε να εμφανιστώ εκεί. Δεν το είχα ακούσει ποτέ πριν. Ήταν αρκετά grassroots και πιο τοπικό, για ανθρώπους εκεί στις ορεινές πολιτείες. Δεν ήμουν τόσο μακριά, αλλά απλώς δεν ήταν στο «ραντάρ» μου. Όλα ήταν μικρά και DIY, χωρίς χορηγίες εταιρειών, και φυσικά, στην Αμερική δεν υπάρχει κυβερνητική χρηματοδότηση για τις τέχνες, οπότε όλα ήταν αυτοδιαχειριζόμενα.

Υποθέτω ότι η χρονιά που έπαιξα ήταν όταν προσπαθούσαν να το αναπτύξουν λίγο. Έφεραν τους Enslaved από τη Νορβηγία και τους Yob ως headline. Εγώ ήμουν headline την πρώτη νύχτα, σε μια πιο ήπια βραδιά μουσικής με το σόλο project μου. Και υπήρχαν πολλοί ενδιαφέροντες καλλιτέχνες σε ένα όμορφο τοπίο. Βρισκόταν στα βουνά Grand Teton, σε ένα ράντσο. Δεν ήταν σε ένα κανονικό φεστιβαλικό χώρο, ούτε κοντά σε κάποια πόλη, αλλά κοντά σε εθνικό πάρκο.

Έχω πάει σε φανταστικά φεστιβάλ με υπέροχες λίστες καλλιτεχνών πριν. Έχω πάει πολλές φορές στο Roadburn. Έχω πάει στο Supersonic. Έχω πάει σε μεγάλα φεστιβάλ με εξαιρετικές λίστες, ανεξάρτητη μουσική και DIY νοοτροπία.

Αλλά αυτό που με εντυπωσίασε πραγματικά σε αυτό, ειδικά για τις ΗΠΑ, ήταν ότι υπήρχε εκπροσώπηση ιθαγενών πληθυσμών, των ιθαγενών λαών της Αμερικής. Υπήρχαν πρεσβύτεροι που μιλούσαν για το τοπίο και τη μουσική, για τη σύνδεση με τη πνευματικότητα, για την επιβίωση εκατοντάδων χρόνων αποικισμού και γενοκτονίας. Είχαν επίσης πολύ οικολογική νοοτροπία: να αφήνουν τη γη καλύτερη από ό,τι τη βρήκαν - Leave No Trace. Όλοι ήταν πολύ σεβαστικοί, όλοι πήγαιναν στον ποταμό, περπατούσαν στο δάσος, και υπήρχαν περιπάτοι εθνοβοτανικής εκπαίδευσης, πράγματα που δεν θα έβρισκες σε ένα συνηθισμένο φεστιβάλ heavy μουσικής. Ήταν πραγματικά καταπληκτικό.

Αυτό που με εντυπωσίασε πραγματικά σε αυτό, ειδικά για τις ΗΠΑ, ήταν ότι υπήρχε εκπροσώπηση ιθαγενών πληθυσμών, των ιθαγενών λαών της Αμερικής

Τους είπα ότι το βρήκα πολύ μοναδικό, εντυπωσιάστηκα από το πνεύμα τους, και τους ζήτησα να με κρατήσουν εμπλεκόμενο. Έχασαν τον χώρο τους για μερικά χρόνια, και ένας τύπος, ο Charlie Speicher, που τώρα θεωρώ αδερφό, ήταν στο ίδιο φεστιβάλ. Όταν έχασαν τον χώρο τους στο Wyoming, επειδή οι πλούσιοι στο Jackson Hole δεν ήθελαν να επιστρέψουν, αυτός, ο Charlie, που είναι ο υπεύθυνος σε ένα εναλλακτικό λύκειο στο έδαφος της Blackfeet Nation, στο ανατολικό μέρος του Glacier National Park στη Montana, σκέφτηκε ότι μπορούσε να μιλήσει στο φυλετικό συμβούλιο της Blackfeet Nation και να συζητήσει με το Fire in the Mountains για να διοργανώσουν εκεί το φεστιβάλ.

Μέρος από αυτά που συζητήσαμε ήταν η χρήση της heavy μουσικής ως κάθαρση, ως πρακτική ευεξίας, ως θεραπευτική δύναμη. Κοιτάμε το σκοτάδι στα μάτια και δεν το αποφεύγουμε στη μουσική αυτή. Πάντα πίστευα ότι η μουσική μας βοηθά να ξεπεράσουμε δύσκολες στιγμές, σκοτεινές περιόδους στο μυαλό μας, και να βρούμε κοινότητα.

Οπότε ο Charlie πήρε αυτές τις ιδέες και συνεργάστηκε με άλλους καταπληκτικούς ανθρώπους που γνώριζε - φύλακες της γλώσσας των Blackfeet, δασκάλους, επαγγελματίες ψυχικής υγείας - όλοι συνεργάστηκαν. Αποφάσισαν να δημιουργήσουν το Fire Keeper Alliance ως γέφυρα ανάμεσα στο Fire in the Mountains Festival, τη Blackfeet Nation και την κοινότητα heavy μουσικής.

Αυτοί οι άνθρωποι που εργάζονται στα σχολεία γνώριζαν ήδη - η νεολαία, στην ηλικία γυμνασίου και λυκείου, είχε υποστεί μια επιδημία αυτοκτονιών σε καταστροφική κλίμακα

Μέσα από πολλή δουλειά από όλους εκεί στη Montana, η φυλή συμφώνησε υπό την προϋπόθεση ότι θα χρησιμοποιηθεί για να βοηθήσει τη νεολαία. Και αυτό ήταν το σχέδιο του Charlie από την αρχή, γιατί όλοι αυτοί που εργάζονται στα σχολεία γνώριζαν ότι οι νέοι, στην ηλικία γυμνασίου και λυκείου, είχαν υποστεί μια επιδημία αυτοκτονιών καταστροφικών διαστάσεων. Οι αριθμοί ήταν πέρα από το λογικό σε οποιαδήποτε κοινότητα.

Αυτοί οι άνθρωποι που εργάζονται στα σχολεία γνώριζαν ήδη - η νεολαία, στην ηλικία γυμνασίου και λυκείου, είχε υποστεί μια επιδημία αυτοκτονιών σε καταστροφική κλίμακα. Αυτοί οι fire keepers, που ζουν στη Blackfeet Nation, ήδη δούλευαν στην κοινότητά τους, γιατί εργάζονταν στα σχολεία, συνεργάζονταν με αυτά τα παιδιά. Είχαν ήδη σκεφτεί τρόπους να κάνουν τις πρακτικές ψυχικής υγείας διαθέσιμες, με υπηρεσίες κατάλληλες για ιθαγενείς ανθρώπους.

Οι περισσότερες πρακτικές πρόληψης αυτοκτονιών και αντιμετώπισης μετά από απώλεια προέρχονται από τη σύγχρονη δυτική κοινωνία, που θα έλεγα ότι ούτε εκεί λειτουργούν σωστά· χρειάζονται επανεξέταση και επανασχεδιασμό. Αλλά σίγουρα δεν είναι εφαρμόσιμες σε ιθαγενείς κοινότητες, γιατί τείνουν να παθολογοποιούν: «τι δεν πάει καλά με εσένα;» αντί να ρωτούν «τι δυνατά σημεία έχεις; Τι σωστά; Τι ικανότητες φέρνεις;». Η ψυχική υγεία πρέπει να βασίζεται στις δικές τους παραδόσεις, στη γλώσσα τους, στις παραδοσιακές πρακτικές θεραπείας, στην έννοια της κοινότητας. Στη Δύση, όλοι είμαστε απομονωμένοι. Κάθε οικογένεια είναι απομονωμένη στη δική της μονάδα και κάθε άτομο απομονωμένο στον εαυτό του. Και είναι δουλειά σου να βρεις βοήθεια για σένα. Πρέπει να κάνεις εσύ τη δουλειά. Κάτι δεν πάει καλά σε εσένα.

Και αυτό δεν είναι ο τρόπος που σκέφτονται, ούτε πώς βλέπουν τον εαυτό τους στο σύμπαν. Ήθελαν να ιθαγενίσουν αυτές τις πρακτικές ψυχικής υγείας, να τις κάνουν διαθέσιμες, να επανασυνδεθούν με τις παραδοσιακές τους πρακτικές. Ζουν ακόμα στις παραδοσιακές τους γαίες, οπότε η σύνδεση με τη φύση, με τα τοπία τους, με τις τελετές, με τη γλώσσα τους είναι κρίσιμη, αλλά ταυτόχρονα αγκαλιάζουν αυτά που φέρνουν οι φίλοι μου στο Firekeeper Alliance. Είναι φαν του metal, της heavy μουσικής, παίρνουν ό,τι έμαθαν από αυτήν την έντονη μουσική που τους βοήθησε να περάσουν δύσκολες στιγμές και το χρησιμοποιούν ως επιπλέον πρακτική ευεξίας και έκφρασης - όπως είπα ήδη, κοιτάζοντας το σκοτάδι κατάματα μέσω τέχνης, μουσικής, λέξεων και ποίησης, βρίσκοντας κοινότητα.

Άλλοι άνθρωποι που ίσως νιώθουν ότι δεν ταιριάζουν πουθενά, ψάχνουν ένα μέρος να ανήκουν. Η heavy μουσική πάντα ήταν αυτό για μένα. Πάντα βρήκα την κοινότητά μου μέσω της μουσικής. Μέσω των outsiders, των περίεργων, πάντα βρίσκαμε τον εαυτό μας. Όταν ήμουν έφηβος, μέσω του punk, μέσω του punk rock κόσμου. Αργότερα, καθώς εξελισσόταν πέρα από τις κατηγορίες, απλώς άνθρωποι που αγαπούν την ανεξάρτητη, έντονη, συναισθηματική αυτοέκφραση. Είναι μια κοινότητα.

Σκεφτήκαμε ότι θα μπορούσαμε επίσης να «αγγίξουμε» αυτή την κοινότητα. Και με προσέλαβαν, καθώς διαμορφώνονταν, για να συμμετάσχω στο Διοικητικό Συμβούλιο ως σύνδεσμος με τον κόσμο της heavy metal. Με τίμησαν ως «lifer» σε αυτόν τον κόσμο, και νομίζω ότι, ξεκινώντας από τους Neurosis, ίσως ήμασταν από τα πρώτα συγκροτήματα που μίλησαν ανοιχτά για τη χρήση της μουσικής ως κάθαρση και συναισθηματική εκτόνωση - ως τρόπο να κοιτάξεις τα σκοτεινά πράγματα κατάματα και να τα εκκαθαρίσεις ώστε να μπορείς να ζήσεις χωρίς αυτά. Ναι, η heavy μουσική, η τέχνη και η ποίηση ήταν πάντα ένας τρόπος για μένα να κοιτάξω το σκοτάδι κατάματα, να εκφράσω και να εκκαθαρίσω συναισθήματα, και ταυτόχρονα να βρω κοινότητα.

Όλο αυτό, μαζί με τη δουλειά που έκανα με το Firekeeper Alliance, δείχνει πως η τέχνη δεν είναι μόνο προσωπική έκφραση, αλλά και ένα μέσο σύνδεσης με άλλους ανθρώπους, με τις παραδόσεις τους, με την κοινότητα και με το φυσικό περιβάλλον. Η μουσική, η ποίηση και η δημιουργία γενικότερα μπορούν να γίνουν εργαλεία θεραπείας, αυτογνωσίας και συλλογικής δύναμης.

Για μένα, όλη αυτή η διαδικασία - είτε γράφω στο στούντιο, είτε ηχογραφώ σόλο, είτε συνεργάζομαι σε ένα φεστιβάλ, είτε εργάζομαι με κοινότητες - είναι μέρος του ίδιου κύκλου: έμπνευση, δημιουργία, εξερεύνηση και, τελικά, σύνδεση. Δεν υπάρχουν κανόνες, δεν υπάρχει προκαθορισμένο σχέδιο. Οι ιδέες ζουν, μεταμορφώνονται και βρίσκουν τον δρόμο τους.

Η τέχνη δεν είναι μόνο για να την «παράγεις», αλλά για να τη βιώσεις, να την κοινοποιήσεις και να δεις πώς επηρεάζει άλλους. Αυτό είναι το μεγαλύτερο μάθημα που έχω πάρει από όλα αυτά τα χρόνια: να αφήνω τη δημιουργικότητα να ρέει φυσικά, να εμπνέομαι από τη στιγμή, και να αφήνω τη δουλειά να μιλήσει από μόνη της, είτε πρόκειται για μουσική, ποίηση ή οποιαδήποτε άλλη μορφή τέχνης.

Νομίζω ότι το Enemy of the Sun άλλαξε πολλά πράγματα στη μουσική, με βάση όσα μόλις είπες. Δεν ξέρω, είναι ένα πολύ συναισθηματικό άλμπουμ για μένα.

Ναι, για πολλούς από εμάς. Ακόμα και για κάποιον που ήταν μέσα στη δημιουργία του, άλλαξε πράγματα και για εμάς. Έτσι όλα λειτούργησαν, και τον Ιούλιο, οι άνθρωποι του Fire in the Mountains έκαναν αυτό που ξέρουν να κάνουν: να οργανώνουν τη λογιστική ενός φεστιβάλ, τις σκηνές, τον ήχο, την υποδομή, ενώ συνεργάζονταν με τη φυλή των Blackfeet, προσλαμβάνοντας τοπικούς ανθρώπους που κατανοούν το τοπίο.

Ήταν σε ένα όμορφο κάμπινγκ στις όχθες της λίμνης Two Medicine. Είχαμε 3.000 ανθρώπους να κατασκηνώνουν σε αυτό το απίστευτο μουσικό φεστιβάλ με εξαιρετική σύνθεση καλλιτεχνών, από την Chelsea Wolfe και την Emma Ruth Rundle μέχρι τους Wardruna ως headliner, Blood Incantation, και εμένα. Οι Converge επιλέχθηκαν ως η μπάντα Firekeeper λόγω των στίχων τους που αντιμετωπίζουν ανοιχτά την αυτοκτονικότητα.

Θα πρέπει επίσης να αναφέρω ότι ένας άλλος στόχος ήταν να σταματήσουμε να θεωρούμε το να νιώθεις αυτοκτονικός ως πρόβλημα. Να αποστιγματοποιήσουμε την αυτοκτονικότητα, την ψυχική υγεία, το να νιώθεις χαμηλά, αλλά να στηρίζουμε ο ένας τον άλλον όταν δεν αισθάνεσαι καλά. Το μη φυσιολογικό είναι η πραγματοποίηση της αυτοκτονίας. Είχες αυτή την εξωτερική κοινότητα να έρχεται στη παραδοσιακή γη αυτών των ανθρώπων.

Θα ήθελα επίσης να προσθέσω ότι ήταν χωρίς αλκοόλ, από σεβασμό για τους ιθαγενείς και τη σύνθετη σχέση τους με το αλκοόλ στις κρατήσεις. Και θα έλεγα ότι αυτό αποδείχθηκε διαφωτιστικό και για άλλους ανθρώπους, γιατί η μουσική ήταν μέρος αυτού. Υπήρχε μια υπέροχη σύνθεση καλλιτεχνών σε αυτό το όμορφο τοπίο, όπου οι ιθαγενείς και η τοπική κοινότητα συμμετείχαν μαζί με χιλιάδες ανθρώπους από έξω.

Οι ιθαγενείς και οι μη ιθαγενείς άνθρωποι σε αυτή τη χώρα έχουν μια πολύπλοκη σχέση, επειδή υπάρχουν απόγονοι των εποίκων και της αποικιοκρατίας και της γενοκτονίας, αυτοί που κληρονόμησαν αυτόν τον ρόλο και αυτοί που υπέφεραν ή βιώνουν ακόμα τις συνέπειες τα τελευταία εκατοντάδες χρόνια. Δεν θέλω να τους αποκαλέσω θύματα, αλλά έχουν υποφέρει, έχουν αντέξει και έχουν επιβιώσει. Το να βρεθούν όλοι μαζί σε μια σπάνια στιγμή αληθινής ενότητας και αληθινής συλλογικότητας, με αίσθημα σκοπού, ήταν επειδή το φεστιβάλ αντιμετώπιζε ανοιχτά την ιδέα ότι σκοπός του ήταν να βοηθήσει τη νεολαία αυτής της κοινότητας να αντιμετωπίσει την επιδημία αυτοκτονιών.

Οι ιθαγενείς και οι μη ιθαγενείς άνθρωποι σε αυτή τη χώρα έχουν μια πολύπλοκη σχέση, επειδή υπάρχουν απόγονοι των εποίκων και της αποικιοκρατίας και της γενοκτονίας, αυτοί που κληρονόμησαν αυτόν τον ρόλο και αυτοί που υπέφεραν ή βιώνουν ακόμα τις συνέπειες τα τελευταία εκατοντάδες χρόνια

Στα λύκεια είχαν γίνει μαθήματα κατά το προηγούμενο εξάμηνο, με τίτλο Heavy Music Symposium, όπου οι δάσκαλοι δίδασκαν στα παιδιά την ιστορία του hardcore punk, της heavy μουσικής και της extreme μουσικής, και τα ενθάρρυναν να δημιουργήσουν ήχο και έργα τέχνης. Βοήθησαν ακόμη στο σχεδιασμό ενός t-shirt για τους Wardruna, ενός για τους Inter Arma και ενός για τους Old Man's Child, και τα έσοδα από τις πωλήσεις δόθηκαν στο Firekeeper Alliance για να υποστηριχθεί η κοινότητα των Blackfeet απέναντι στην αυτοκτονία και την ψυχολογική δυσφορία.

Όσον αφορά αυτό που με ενέπνευσε αρχικά στο Fire in the Mountains, ήταν το πρόγραμμα εκτός της μουσικής. Την Πέμπτη το βράδυ, οι Blackfeet φιλοξενούσαν με τον παραδοσιακό τους τρόπο, με τραγούδια, χορούς και τελετουργίες για να καλωσορίζουν τους επισκέπτες σε αυτή την περιοχή, που ιστορικά χρησιμοποιούνταν για να υποδέχονται άλλες φυλές σε ειδικές εκδηλώσεις. Σε αυτή την περίπτωση, ήταν άνθρωποι από όλο τον κόσμο, οι Wardruna και όλοι όσοι ήρθαν από τη Νορβηγία για να φέρουν την ενέργεια και την προοπτική τους. Γιόρτασαν τον πολιτισμό τους και μπόρεσαν να τον μοιραστούν με όλους εμάς που ήρθαμε από έξω, και ήταν υπέροχο. Μπορούσες να νιώσεις την καρδιά σε κάθε πτυχή του φεστιβάλ. Κάθε μέρα, οι άνθρωποι συγκινούνταν από χαρά, λύπη, συγκίνηση ή υπερβατική εμπειρία. Ήταν συναισθηματικά έντονο, σαν ένα μαζικό γεγονός θεραπείας.

Μπορείς να καταλάβεις και από τον τόνο της φωνής μου πόσο απίστευτο ήταν. Έχω συμμετάσχει σε μερικά καταπληκτικά μουσικά γεγονότα στη ζωή μου, αλλά αυτό ήταν σε άλλο επίπεδο. Υπήρχαν δραστηριότητες γιόγκα, μουσικοί που μιλούσαν για τη δύναμη της μουσικής ως φάρμακο. Όλα όμως είχαν πλέον μια προοπτική προσανατολισμένη στους Blackfeet: σύνδεση με τη γη, επιβίωση από τα τραύματα αιώνων αποικιοκρατίας, εξαφανισμένα ή δολοφονημένα ιθαγενή άτομα, που αποτελούν μεγάλο ζήτημα στις ΗΠΑ. Συζητούσαν ανοιχτά για την αυτοκτονία, τη θεραπεία τραυμάτων στο σώμα μέσω γιόγκα ή σύνδεσης με τη γη, αλλά και μοιράζονταν ιδέες από τις σκανδιναβικές χώρες για τα παραδοσιακά τους τραγούδια και πώς αυτά τους βοηθούν.

Ήταν δύσκολο να συνοψιστεί, αλλά υπήρχαν πάνω από 20 εργαστήρια, που ξεκινούσαν στις 8 το πρωί και τελείωναν στις 2 το μεσημέρι. Επειδή ήταν χωρίς αλκοόλ, κάθε εργαστήριο ήταν γεμάτο από ανθρώπους με λαμπερά μάτια, καθαρό μυαλό και καθαρή καρδιά, έτοιμους να απορροφήσουν τις πληροφορίες. Υπήρχαν ξεναγήσεις στην τοπική χλωρίδα με ειδικούς, που μιλούσαν για τις παραδοσιακές χρήσεις των φυτών και τις ιστορίες τους. Υπήρχαν παραδοσιακά τραγούδια και αφηγήσεις. Ήταν τόσο βαθύ σε τόσα επίπεδα που πραγματικά είναι δύσκολο να το περιγράψεις με λόγια. Όμως, άφησε όλους εκεί να νιώθουν ότι συμμετείχαν σε κάτι ιστορικό, αναγκαίο, επικό, συναισθηματικό, υπερβατικό, και ίσως στην αρχή μιας αλλαγής συνείδησης.

Ω Θεέ μου, αυτό ήταν βαθιά κουβέντα.

Σε αυτούς τους καιρούς, σε αυτόν τον κόσμο, χρειαζόμαστε κάτι τέτοιο. Στον κόσμο σήμερα, όταν ανοίγεις τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και βλέπεις τα πάντα γύρω σου, πόσο καταδικασμένη φαίνεται η χώρα και τα φρικτά γεγονότα σε άλλα μέρη του κόσμου, χρειαζόμαστε μια αλλαγή συνείδησης. Και αυτό ήταν ένα παράδειγμα ότι είναι δυνατό.

Δημιουργεί έμπνευση να βλέπεις τι μπορείς να κάνεις, γιατί ίσως αυτή η συγκεκριμένη μορφή φεστιβάλ δεν μπορεί να επαναληφθεί σε όλα τα μέρη του κόσμου με τον ίδιο τρόπο, λόγω της ιδιαίτερης σχέσης μεταξύ των ιθαγενών Αμερικανών και των πολιτών των ΗΠΑ που κατάγονται από εποίκους. Αλλά πιστεύω ότι τέτοιες ιδέες, αν εκτελεστούν σωστά, μπορούν να δημιουργήσουν γέφυρες ανάμεσα σε περιθωριοποιημένους πληθυσμούς οπουδήποτε στον κόσμο.

Και πώς μπορούμε να βλέπουμε αυτήν την έντονη, heavy μουσική ως πρακτική ευεξίας, ως μορφή θεραπευτικής τέχνης, όχι απλώς κάτι τρομακτικό όπως πίστευαν οι άνθρωποι όταν μεγάλωνα. Στη τηλεόραση και τα νέα, προσπαθούσαν να κατηγορήσουν τη μουσική μας ότι προκαλούσε βλάβη. Και πάντα ξέραμε ότι αυτό δεν ήταν αλήθεια. Τώρα, παίρνουμε πραγματική επιβεβαίωση από άλλους, όπως τα μέλη του Firekeeper Alliance, οι οποίοι είναι εκπαιδευμένοι κλινικοί επαγγελματίες ψυχικής υγείας.

Ναι, αυτό ισχύει. Νομίζω ότι βοηθάει το γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια, το punk, το hardcore και η heavy metal μουσική είναι πιο ανοιχτά σε μειονότητες, να συμμετέχουν στις μπάντες και στη σκηνή γενικότερα. Υπάρχουν πλέον παραδείγματα ανθρώπων που δεν ταιριάζουν στο παραδοσιακό πρότυπο: γυναίκες, μαύροι, ιθαγενείς, trans άτομα. Τώρα είναι ανοιχτό για πολύ περισσότερους ανθρώπους, και είναι καταπληκτικό για εμάς να βλέπουμε αυτήν την αλλαγή: από έναν κλειστό χώρο, να γίνει ένας πιο φιλόξενος χώρος, που χρησιμοποιεί τη δύναμη της μουσικής για θεραπεία.

Συμφωνώ. Όταν ήμουν νέος, ο κόσμος της heavy metal φαινόταν κλειστός. Όταν ανακάλυψα το punk rock, σκέφτηκα ότι θα μπορούσε να είναι κάτι περισσότερο. Φυσικά, ήταν διαφορετική εποχή. Στα μέσα της δεκαετίας του ’80, η DIY σκηνή του punk ήταν πολύ ανοιχτόμυαλη, συχνά αμφισβητώντας κοινωνικά ζητήματα, ή τουλάχιστον ορισμένες πτυχές τους. Υπήρχαν πάντα και οι «σκληροπυρηνικοί». Αλλά φαινόταν πιο ανοιχτή, ενώ η heavy metal φαινόταν ιδιαίτερα κλειστή.

Το να βλέπεις τη σκηνή να αλλάζει και να μεγαλώνει, τα είδη να γίνονται πιο ρευστά και να δημιουργείται ένας πιο fluid κόσμος heavy μουσικής, έχει γίνει ίσως η πιο inclusive σκηνή που υπάρχει. Κάτι που δεν θα φανταζόμουν όταν ήμουν νέος. Και είναι υπέροχο.

Αυτό με φέρνει στην ερώτηση αν έχεις παρατηρήσει νέους καλλιτέχνες ή μπάντες που έχουν εμφανιστεί πρόσφατα στη σκηνή και πιστεύεις ότι έχουν κάτι μοναδικό να προσφέρουν.

Ποιοι; Υπάρχουν τόσοι πολλοί. Παρόλο που θα ήταν εύκολο να γίνω αφοπλισμένος, ένας γέρος που προτιμά τα παλιά, βλέπω πράγματα που είναι καλά. Η αίσθηση του χρόνου μου είναι διαφορετική, γιατί για μένα μια δεκαετία πλέον δεν φαίνεται μεγάλη.

Αναφέρθηκα στους Big Brave, και όσον αφορά τη heavy μουσική, το γεγονός ότι έχουν γυναίκες στις μπάντες τους και δεν υιοθετούν την παραδοσιακή εικόνα της «σκληρής» heavy μπάντας, απλώς την αφήνουν πίσω. Εστιάζουν στη δημιουργία αυτής της πολύ μοναδικής, heavy μουσικής που δεν έχει τα κλισέ του heavy metal ή του punk. Είναι συναισθηματικά βαριά, όμορφη, μελωδική αλλά και dissonant, πολύ βαριά και μοναδική. Μου αρέσει πολύ πως εξελίσσονται και γίνονται όλο και πιο μοναδικοί, η μουσική τους ξεφεύγει από κάθε κατηγοριοποίηση.

Λατρεύω τους Lankum και τα side projects τους, που παίρνουν κάτι παραδοσιακό και συντηρητικό, όπως η ιρλανδική folk μουσική, και το μετατρέπουν σε κάτι σκοτεινότερο, τρελό, πιο βαρύ και ζωντανό. Το ίδιο που αγαπώ στους Wardruna: πλέον είναι τεράστιοι και πολύ δημοφιλείς την τελευταία δεκαετία. Είναι ενθαρρυντικό, γιατί ποτέ δεν θα φανταζόσουν ότι η heavy μουσική θα γινόταν η πιο inclusive σκηνή, ή ότι μια μπάντα που τραγουδά στη σκανδιναβική γλώσσα σε αρχαία όργανα θα γινόταν τόσο δημοφιλής, παίζοντας σε Πομπηία και μεγάλα θέατρα στις ΗΠΑ.

Έπαιζαν εδώ στο κέντρο της Αθήνας, στο πολύ γνωστό αρχαίο θέατρο Ηρώδειο. Ήταν ακριβώς αυτό που περιγράφεις: άνθρωποι να παίζουν με τα όργανά τους σε σκανδιναβική γλώσσα σε ένα αρχαίο ελληνικό θέατρο, με κοινό του σήμερα στην ανανεωμένη Αθήνα. Ήταν σουρεαλιστικό.

Το γεγονός ότι συνδέονται τόσο βαθιά με τόσους ανθρώπους σε όλο τον κόσμο είναι απίστευτο. Αποτελούν συνεχής πηγή έμπνευσης. Και υπάρχουν και grassroots, δυνατές, ακατέργαστες μπάντες που αγαπώ, όπως οι Deaf Kids από τη Βραζιλία, που κάνουν μια μοναδική προσέγγιση στη heavy μουσική τους, επηρεασμένη από την παράδοσή τους στη Βραζιλία. Και μπάντες που κυκλοφορήσαμε από τη Neurot Recordings, όπως οι Great Falls, Kowloon Walled City και X Everything.

Οι Kowloon Walled City φαίνεται ότι επιστρέφουν με νέα μουσική.

Κάτι ετοιμάζουν! Μου αρέσουν οι μπάντες που πειραματίζονται και ξεπερνούν τα όρια. Πολλές μπάντες θέλουν να παίξουν ένα παλιό στυλ, και το καταλαβαίνω. Αλλά είναι ωραίο όταν παίρνουν την έμπνευση και δημιουργούν κάτι νέο, γνήσιο και αυθεντικό. Υποθέτω ότι υπάρχουν και άλλοι νέοι που φτιάχνουν τη δική τους εκδοχή του punk rock που εγώ δεν γνωρίζω, γιατί είναι σε διαφορετική σκηνή, που ενδιαφέρει μόνο τους νέους.

Κλέψαμε αυτήν την ιδέα για την "pay what you want" τακτική στο Bandcamp από τον Jeremy του Temporary Residence Records

Πάντα κάτι μαγειρεύεται. Προσπαθώ να μένω ενημερωμένη, αλλά υπάρχει τόση καλή μουσική στον κόσμο που με κάνει χαρούμενη, αλλά και αγχωμένη να τα ανακαλύψω όλα. Αναφέρθηκες στη Neurot Recordings και ήθελα επίσης να σε ρωτήσω γι’ αυτήν. Ανάμεσα σε όλα όσα κάνεις, έχεις και το δικό σου label, τη Neurot Recordings. Οι περισσότεροι που ακολουθούν τη δουλειά σου γνωρίζουν γι’ αυτήν, κυκλοφορείς τη μουσική σου και μουσική καλλιτεχνών που εμπιστεύεσαι, φαντάζομαι. Ακολουθείς κάποια πολιτική. Από την εποχή της πανδημίας αποφάσισες κάθε εβδομάδα να υπάρχει ένα άλμπουμ της Neurot Recordings με την επιλογή «πλήρωσε όσο θέλεις» μέσω Bandcamp. Πώς αποφάσισες να το κάνεις αυτό;

Κλέψαμε αυτήν την ιδέα από τον Jeremy του Temporary Residence Records. Είναι ένα εξαιρετικό label στην Ανατολική Ακτή, με το οποίο έχουμε μοιραστεί μερικές μπάντες. Έβγαλαν πολύ καλή μουσική και είναι επιτυχημένοι. Αλλά ξεκίνησαν αυτό κατά τη διάρκεια της πανδημίας, και μου άρεσε τόσο πολύ η ιδέα, που του έστειλα email και του είπα: «Μπορώ να κλέψω την ιδέα σου; Είναι υπερβολικά καλή». Έτσι δώσαμε το δικό μας vibe στην ιδέα.

Αν δεις τη μουσική ως κάτι που μπορεί να σε βοηθήσει, ως θεραπεία, τότε μερικές φορές πρέπει να την κάνεις δωρεάν στους ανθρώπους. Αν η μουσική είναι φάρμακο, μερικές φορές πρέπει να είναι απλώς δωρεάν, γιατί την χρειάζονται. Και αυτή είναι η κύρια κινητήρια δύναμη.

Η δεύτερη είναι ότι έχουμε ένα βαθύ κατάλογο και ίσως κάποιοι δεν μπορούν να αγοράσουν τα πάντα, αλλά θέλουμε να έχουν την ευκαιρία να δοκιμάσουν. Είναι διαθέσιμο δωρεάν, αλλά και με επιλογή «πλήρωσε όσο μπορείς». Αν κάποιος αγαπήσει κάτι που κατέβασε δωρεάν, ίσως θέλει να επιστρέψει και να βάλει $20 ή να πληρώσει παραπάνω για να στηρίξει τον καλλιτέχνη. Έχουμε δει καλή ανταπόκριση σε αυτό. Οι άνθρωποι που το χρειάζονται το παίρνουν, οι περίεργοι το εξερευνούν. Είναι αυτοπροβολή αλλά και μια καλή πράξη ταυτόχρονα. Ευχαριστούμε τον Jeremy από το Temporary Residence που μας άφησε να κλέψουμε την ιδέα.

Έχεις επίσης ζήσει δύο πολύ διαφορετικές εποχές της μουσικής. Πριν την επέκταση του Internet και των social media όπως τα ξέρουμε σήμερα, ο τρόπος που ακούγαμε και ανακαλύπταμε μουσική ήταν διαφορετικός. Πώς αντιμετωπίζει και μαθαίνει κανείς που βρίσκεται στη μουσική βιομηχανία τόσο καιρό τις νέες μεθόδους; Πρέπει να προσαρμόζεσαι; Σήμερα, πρέπει να προωθήσεις τη μουσική σου μέσω social media, μέσω άλλων labels. Δεν ξέρω ακριβώς πώς προσαρμόζεσαι, η γενία μου μόλις που άγγιξε την εποχή που μπορούσαμε να αγοράζουμε λίγα CDs το μήνα, γιατί δεν τα βρίσκαμε στο Internet. Μετά ήρθε το Internet στα σπίτια μας και μπορούσαμε να βρούμε όποια μουσική θέλαμε. Πολύ αργά, αλλά μπορούσαμε.

Ήταν ενδιαφέρον. Η αλλαγή είναι το μόνο σταθερό, και αν θέλεις να παραμείνεις σημαντικός και ενεργός, δεν έχεις άλλη επιλογή παρά να ακολουθήσεις τη ροή, ειδικά αν είσαι καλλιτέχνης και έχεις δικό σου label. Προσωπικά, εξακολουθώ να αγαπώ τα physical media. Αγαπώ να βάζω βινύλια. Έχω πικάπ μέσα στο σπίτι, ένα κάτω και ένα στο γραφείο. Έχω δίσκους παντού. Δεν έχω ξεφορτωθεί τα CDs, αλλά δεν τα χρησιμοποιώ πολύ. Streaming κάνω γιατί είναι βολικό. Σήμερα με Bluetooth, θα streamάρεις. Αλλά εξακολουθώ να στηρίζω τους καλλιτέχνες που αγαπώ αγοράζοντας κάτι φυσικό, κυρίως βινύλιο. Αισθάνομαι νοσταλγία για τις εποχές που ήταν δύσκολο να βρεις δίσκους από μπάντες στην Ευρώπη, για παράδειγμα, στα μέσα της δεκαετίας του ’80.

Και η σκηνή εκείνη την εποχή ήταν τεράστια!

Αν δεν είχες αυτούς τους δίσκους, δεν θα ήταν διαθέσιμοι. Ήμουν μέλος μιας κοινότητας ανταλλαγής κασετών, αγοράζαμε κασέτες, φτιάχναμε λίστες με ό,τι είχαμε, τις βάζαμε σε φάκελο και τις στέλναμε σε κάποιον σε άλλη χώρα. Εκείνος μας έστελνε τη δική του λίστα και λέγαμε: «Εντάξει, η κασέτα έχει 90 λεπτά. Διάλεξε τα 90 λεπτά που θέλεις και αυτά θα βάλω εγώ». Απλώς ανταλλάσσαμε τις κασέτες και ανακαλύπταμε demo μπάντες που δεν είχαν βγάλει δίσκο ακόμα. Ακόμα και σπάνιους δίσκους που δεν μπορούσαμε να βρούμε, στέλναμε χρήματα σε φάκελο σε κάποιον άγνωστο στην Ευρώπη και ελπίζαμε να λάβουμε τον δίσκο κάποια στιγμή με το ταχυδρομείο. Μου λείπει η κουλτούρα των fanzines, όπου οι άνθρωποι έφτιαχναν τα δικά τους περιοδικά για τη σκηνή τους και τα αντάλλασσαν με άλλους.

Μου άρεσε αυτή η εποχή και τώρα βλέπω σε κάποια πράγματα να επιστρέφει, με ανθρώπους να εκτιμούν τις δικές τους κουλτούρες. Αλλά μου άρεσε όταν οι Γερμανοί τραγουδούσαν στα γερμανικά, οι Πολωνοί στα πολωνικά, οι Σκανδιναβοί στις δικές τους γλώσσες. Στα ’90s, όμως, όλοι άρχισαν να τραγουδούν στα αγγλικά, να φοράνε Levi’s και Vans, και όλος ο κόσμος άρχισε να μοιάζει ίδιος. Μου άρεσε όταν οι punk φορούσαν ό,τι θέλουν. Αλλά το παρελθόν είναι παρελθόν, δεν μπορείς να ζεις εκεί. Όταν ξεκινήσαμε περιοδείες, δεν υπήρχαν επίσης clubs στην Αμερική για να παίξουμε τις περισσότερες φορές. Ήταν πολλά house shows, συναυλίες σε υπόγεια, χώροι που νοικιάζαμε για DIY shows. Τώρα υπάρχει διεθνής club σκηνή όπου οι μπάντες μπορούν να παίξουν παντού.

Το Internet άλλαξε τα πάντα. Έχει θετικά και αρνητικά. Θετικό: δημοκρατικοποιεί την πρόσβαση. Μπορείς να βρεις οτιδήποτε σε 30 δευτερόλεπτα. Αρνητικό: τα πάντα είναι διαθέσιμα, η θάλασσα είναι αχανής. Για μια νέα μπάντα είναι τρελό να περιμένεις να προσέξει κάποιος μέσα σε αυτόν τον ωκεανό ανθρώπων που ηχογραφούν στο σπίτι και ανεβάζουν μουσική online. Παλιά απαιτούσε περισσότερη θέληση να καταφέρεις να ηχογραφήσεις, να βγάλεις δίσκο, να βγεις από το γκαράζ σου σε μια συναυλία. Προσπαθώ απλώς να ακολουθώ τη ροή και να προσαρμόζομαι.

Είναι πιο δύσκολο να τρέχεις ένα label σε αυτήν την εποχή του streaming και του βινυλίου, γιατί το βινύλιο είναι ακριβό και δεν πουλάς πολλά, ενώ οι περισσότεροι παίρνουν τη μουσική δωρεάν. Κάνει τη βιωσιμότητα πιο δύσκολη.

Tα πάντα καταλήγουν σε δύο πράγματα: το gig και το flyer. Ό,τι δεν είναι συναυλία, είναι flyer

Αλλά οι άνθρωποι συνεχίζουν να αγοράζουν βινύλιο, παρά τη διαθεσιμότητα του streaming.

Ναι, αλλά το βινύλιο είναι ακριβό στην παραγωγή. Το περιθώριο κέρδους για τα CDs ήταν: επένδυση 2$, απόδοση 7$. Για LP: επένδυση 8$, απόδοση 11$. Και πρέπει να διαφημίσεις, να προσλάβεις PR. Σίγουρα πιο δύσκολο.

Με τράβηξαν στα social media κλωτσηδόν, γιατί δεν ήθελα πραγματικά. Δεν μου φαινόταν ελκυστικό να συμμετέχω. Όταν ήμουν 15, περνούσα ώρες στο copy store με μαρκαδόρο, ψαλίδι και κόλλα, φτιάχνοντας flyers, και μετά γύριζα σε όλη την πόλη για να τα κρεμάσω στα τηλέφωνα για τη συναυλία. Τώρα προσπαθώ να πάρω τη συμβουλή του Mike των Minutemen: τα πάντα καταλήγουν σε δύο πράγματα: το gig και το flyer. Ό,τι δεν είναι συναυλία, είναι flyer. Ένας δίσκος είναι flyer. Κοιτάζω τα social media ως το νέο τηλεφωνικό στύλο, όπου βάζω το flyer μου, για να δουν οι άνθρωποι αυτό που θέλω να περάσω. Πολύ περισσότεροι θα δουν κάτι με κοινωνική δικτύωση παρά αν κρεμάσω ένα flyer σε ένα καφέ.

Είναι σημαντικό να μην παγιδευτείς σε αυτή τη «νόσο» των social media, να μην κρίνεις την αξία σου από τα likes

Έχεις το συγκεκριμένο κοινό σου. Δεν το βάζεις τυχαία κάπου, όπου κάποιοι μπορεί να ενδιαφερθούν, κάποιοι να φοβηθούν, κάποιοι να ενοχληθούν.

Είναι σημαντικό να μην παγιδευτείς σε αυτή τη «νόσο» των social media, να μην κρίνεις την αξία σου από τα likes. Για μένα, είναι προώθηση μουσικής. Θέλω να πουλήσω δίσκους, θέλω να έρθουν στις συναυλίες, και απαιτεί πολλή δουλειά να ενημερώσω κάθε πιθανό ακροατή. Δεν είναι δεδομένο. Το να είσαι μέλος μιας κοινότητας χωρίς να σε «ρουφήξει» η αρρώστια του Internet και των social media είναι δύσκολο. Είναι λεπτή γραμμή.

Τα τελευταία χρόνια έχουμε δει collaborative albums στη σκηνή μας, με αρκετές μουσικές συμμετοχές, όπως η συνεργασία Converge και Chelsea Wolfe, ή Julie Christmas με Cult of Luna, ή Emma Ruth Randle με Thou. Πολλές μπάντες κάνουν collaborative albums τα τελευταία χρόνια. Εσύ ήσουν πρωτοπόρος σε αυτό, αν θυμηθούμε το Neurosis – Jarboe album. Θα σκεφτόσουν να κάνεις κάτι παρόμοιο σήμερα, και με ποιον;

Έκανα - στη δουλειά μου με τους Harvestman, συνεργάστηκα με κάποιους φίλους και έφερα άλλους μουσικούς, όπως τον φίλο μου Dave French, που παίζει στην solo μπάντα μου και τα ντραμς για τους Yob. Συνεργαζόμαστε, και αυτό μου αρέσει, να παίζω με άλλους μουσικούς.

Με προσέγγισαν για μια συνεργασία και με μια ουγγρική μπάντα που λέγεται Vágtázó Halottkémek (Galloping Corners), που υπάρχουν από τα τέλη των ’70s, ήρωες μου, ψυχεδελικό shaman punk. Έκανα επανερμηνεία ενός τραγουδιού τους, που ήταν κι αυτή συνεργασία. Έβαλα φωνητικά σε τραγούδι των Sangre de Muerdango από τη Galicia. Έβαλα φωνητικά σε Wolves in the Throne Room. Έκανα επανερμηνεία δίσκου του Lustmord, όπου άλλοι ερμήνευσαν τα τραγούδια του. Έκανα φωνητικά σε δίσκο των Converge πολύ παλιά, πριν τη συνεργασία με Chelsea Wolfe. Πάντα ήμουν ανοιχτός σε συνεργασίες.

Ο The Bug έκανε remix σε κομμάτι μου για το Harvestman, που ήταν υπέροχη ευκαιρία για συνεργασία. Έχω κάποια πράγματα τώρα, που σκοπεύω να ζητήσω από ανθρώπους να συνεργαστούν με τη μουσική μου, αλλά δεν είμαι έτοιμος να μιλήσω γι’ αυτό ακόμα. Πρώτα από όλα, πρέπει να ταιριάζουμε προσωπικά με τους άλλους, να υπάρχει αίσθηση συγγένειας, να έχουμε σχέση, και να νιώθουμε ότι οι διαφορετικές μας μουσικές οπτικές μπορούν να προσφέρουν κάτι ο ένας στον άλλον.

Ναι, και πιστεύω ότι αυτό το πνεύμα της συνεργασίας είναι ένα πολύ καλό σημείο για να σταματήσουμε. Σε ευχαριστώ τόσο πολύ για το χρόνο σου, ήταν μεγάλη μου τιμή και χαρά.

Εντάξει. Σ’ ευχαριστώ πολύ για τις στοχαστικές ερωτήσεις σου και τον χρόνο σου. Το εκτιμώ!